« Europe et Démocratie : parle à mon cul, mon référendum est malade ! | Accueil | Les Etats-Unis ne parviennent plus à financer leur déficit commercial »

18 octobre 2007

Commentaires

Impertinences

Je suis assez d'accord avec ton billet. Moi je fais partie des gens qui ont voté "pour", mais effectivement le résultat de ce referendum est honteusement détourné.
Mas n'oublions pas que cette solution a été annoncée pendant toute la campagne de celui qui a été élu par près de 53% d'aveugles, sourds et encore muets .

Mois je ne suis pas surpris, je savais que ça arriverai, je l'avais dénoncé dans mon blog et sans te faire de reproche, tu n'y es pour rien, il est quand même un peu tard !

José

Impertinences : je sais que je n'arrive pas tôt, mais vu le petit nombre de gens qui ont l'air informés ou concernés par cette affaire -ce qui motive largement ma réaction-, j'ai malgré tout l'impression d'être un bolide en excès de vitesse :))

jcm

Oui je me sens tout à fait concerné.

Oui j'ai signé une pétition.

Oui il me semble que la démocratie est en danger, cette adoption du traité en petit comité en est un symptome.

Oui j'avais voté "oui" à ce référendum pour la seule raison qu'il me semblait présenter un "mieux disant" environnemental par rapport à ce que l'on pouvait a priori attendre de la France dans ce domaine.

Pourtant ce traité était fort loin de me satisfaire (et j'avais eu l'occasion d'y jeter un œil puisque j'avais réalisé un moteur de recherche qui lui était spécialement destiné : Chercher dans le texte constitutionnel).

Néanmoins, par principe et en me mettant à la place de tout citoyen qui aurait formé une opinion sur ce texte (avec ou non un vote à la clef, ce qui compte ici est de savoir pourquoi on a pris une décision) et qui aurait la volonté de demeurer citoyen à part entière je constate qu'il y a ici amputation, dépossession, amoindrissement de la liberté de choix et de décision sur un sujet qui nous concerne au plus près.

De plus cela résonne comme une sorte de punition : c'est inadmissible !

Si c'est le cas combien de "mauvais citoyens qui ont voté non" auront également voté pour notre actuel président ?

Je crains que ceux-là seront doublement punis... l'avenir nous le dira !


edgar

Je suis en effet surpris de ta clarté sur ce sujet. Rares sont les blogueurs "mainstream" à prendre aussi clairement position.

Félicitations en tout cas. J'ose espérer que le peuple français conservera suffisamment de sens politique, et de dignité, pour savoir appeler un chat un chat.

Je te signale le papier d'une professeur de Droit public à Rennes, sur le site de Marianne :

http://www.marianne2.fr/index.php?action=article&id_article=793018

Malakine

Je suis pôur ma part très géné par ce débat. Se focaliser sur la procédure de ratification en hurlant au dénit de démocratie sans opposer le moindre argument contre le texte me semble simplement traduire que les nonistes ne savaient pas exactement contre quoi ils votaient.

Je précise que je sais très précisément ce contre quoi j'étais dans la constitution, mais que j'ai voté pour parceque je savais que qu'elle soient ou non adoptées, ces dispositions demeureraient en vigueur.

A l'époque je disais que les nonistes avaient politiquement raison mais juridiquement tort. Aujourd'hui je dirais que c'est l'inverse.

edgar

La démocratie c'est d'abord une forme.

José

@jcm : d'accord avec toi, comme souvent :)

@Edgar : merci pour le premier et d'accord sur ton second commentaire :)

@Malakine : Tu dis :“Se focaliser sur la procédure de ratification en hurlant au déni(t) de démocratie sans opposer le moindre argument contre le texte me semble simplement traduire que les nonistes ne savaient pas exactement contre quoi ils votaient.“

Les arguments des “nonistes“ contre le texte d'origine, demande-leur ; mais les miens, je les ai brièvement exposés dans le post précédent. Et ils ne me semblent pas minces.

S'agissant du nouveau texte : tu l'as vu ? Moi non plus.

Et c'est exactement ça que je trouve être un déni de démocratie, puisqu'il va remplacer, sans discussion, sans information préalable, sans qu'on sache réellement en quoi il a été modifié ou pas, un texte souverainement refusé par les français dans leur majorité.

Jean-Louis

- José
« S'agissant du nouveau texte : tu l'as vu ? »
C'est vrai qu'il faut chercher…
http://www.pourlarepubliquesociale.org/article/archive/148/

jcm

@ Malakine =>

"Se focaliser sur la procédure de ratification en hurlant au déni de démocratie ..." : il faut rappeler ici que la démocratie est un processus qui se décrète peut-être (cas d'un changement de régime) mais surtout se vit, s'élabore dans le flux d'une réflexion partagée, évolutive.

Avec le référendum sur la constitution européenne nous avons eu un stade de cette réflexion et une consultation.

C'était une étape que nous avons vécue en commun et qui a permis à beaucoup de monde de se poser de nombreuses questions, et la réponse fût ce qu'elle devait être : le résultat d'une consultation démocratique (et là je ne me prononce pas sur le fait qu'elle aurait dû être "oui" ou "non", soyons clair !).

Du temps a passé et des commentaires innombrables ont suivi cette consultation : ce sont 2 facteurs qui ont permis à chacun de regarder dans son propre jardin et d'évoluer sur ce sujet, en conservant son choix de base ou non d'ailleurs.

On nous annonce aujourd'hui un "mini-traité" que l'on ne nous a pas soumis et qui sera l'objet d'une adoption (peut-être) en comité restreint, sans que nous puissions nous prononcer.

C'est nous priver d'exercer un libre choix, c'est aussi une façon de nous signifier que nos réflexions sur ce sujet n'ont en fait aucune valeur, nos évolutions et réflexions sont jetées au panier, c'est un mépris assez sensible de "l'opinion", des citoyens.

La deuxième mi-temps n'aura pas lieu, vous avez été trop mauvais au cours de la première...

Voilà ce qu'on nous dit : où est alors la démocratie ?

dieudeschats

Félicitation, tu as gagné un award ;-)
http://dieudeschats.wordpress.com/2007/10/19/thinking-blogger-award/

edgar

Comme l'écrivent Jean Quatremer ou Jean-Pierre Jouyet, il est temps de "fermer la parenthèse" du référendum : on a laissé le peuple s'amuser, lui faire croire qu'il décidait, maintenant ceux qui savent reprennent les manettes.

C'est pitoyable, scandaleux, révoltant, méprisant, condescendant, non démocratique.

Desbabas

Il y a aussi un problème constitutionnel, cce genre de "mini-traité" qui donne en fait des directives constitutionnelles, ne peut pas être validé sans referendum.

Eluent

Ce n'est pas si simple. Dans sa campagne, Sarkozy avait clairement annoncé la couleur. En votant pour lui, les franchouillards ont en quelque sorte validé le mini-traité en élisant le gros paquet qui le contenait.
Seulement ce n'est qu'en quelque sorte, certes ils l'ont élu, et (faisons comme si) ils savaient ce pourquoi ils votaient, mais on élit aussi avant tout un homme (une figure), et l'élection ne valide pas l'intégrité du programme, (faisons comme si) l'assemblée pourrait s'opposer, le peuple pourrait se soulever lorsque tel acte politique lui déplait -de fait les franchouillards n'ont pas l'air bouleversés.

Sophie

La démocratie est un combat permanent, car rien n'est jamais acquis définitivement. Nous en avons fréquemment la preuve. Ce traité dans ses deux versions est un missile néolibéral conçu pour briser l'ensemble du service public et soumettre l'intérêt général aux intérêts financiers. Les Français en été une majorité à le rejeter par référendum, et une majorité à voter pour un candidat qui n'a pas caché que s'il était élu, il s'emploierait à le faire adopter par l'Assemblée. Un peu de cohérence et de conscience politique nous siérait mieux...

1DVDRiper

Flat2Serv SoftRoute keygen Flat2Serv SoftRoute keygen,Age of Empires III german Age of Empires III german ,Age of Empires III german crack Age of Empires III german crack,Flat2Serv SoftRoute Flat2Serv SoftRoute,Age of Empires III german crack Age of Empires III german crack,1DVDRiper crack 1DVDRiper crack,Potoschop keygen Potoschop keygen,Key Spy crack Key Spy crack,Japanese Mosaic Puzzles crack Japanese Mosaic Puzzles crack,Hide Folder Pro crack Hide Folder Pro crack,

Anna

@Impertinence, Eluent, Sophie:
Il ne me semble pas que Sarkozy ait été si clair. Lors du débat télévisé avec S. Royal, il a affirmé:« les Français ont voté non à la Constitution, nous n'y reviendrons pas. Cette constitution n'entrera pas en vigueur, puisque les Français ont dit non. ». Or, selon Vaclav Klaus, Président de la République tchèque, « Seuls des changements cosmétiques ont été opérés et le document de base reste le même. » Selon JL Bourlanges député européen UDF, "Toute la Constitution est là! Il n’y manque rien!", et on pourrait multiplier ce genre de citations...

@Malakine
Je te trouve bien injuste, Malakine. Les nonistes il me semble avaient bien montré qu'ils savaient ce contre quoi ils votaient, et les arguments restent les mêmes dans la mesure où, comme Zapatero, VG d'Estaing, Angela Markel, etc l'affirment, le texte est sensiblement le même. On ne peut quand même pas leur reprocher de se sentir floués.

Des exemples? Nicolas Sarkozy prétend avoir fait retirer l'expression "concurrence libre et non faussée" des objectifs de l'union, mais elle revient dans le protocole no6 qui renvoie à l'article I-3 qui porte sur les objectifs de l'union. Le texte est le même, en plus tordu.
Le traité impose la suppression des barrières aux échanges, même celles des normes environnementales ou de la protection des consommateurs...

Bref, je pense qu'il faut au moins signer la pétition:

http://www.nousvoulonsunreferendum.eu/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

Vérifiez votre commentaire

Aperçu de votre commentaire

Ceci est un essai. Votre commentaire n'a pas encore été déposé.

En cours...
Votre commentaire n'a pas été déposé. Type d'erreur:
Votre commentaire a été enregistré. Les commentaires sont modérés et ils n'apparaîtront pas tant que l'auteur ne les aura pas approuvés. Poster un autre commentaire

Le code de confirmation que vous avez saisi ne correspond pas. Merci de recommencer.

Pour poster votre commentaire l'étape finale consiste à saisir exactement les lettres et chiffres que vous voyez sur l'image ci-dessous. Ceci permet de lutter contre les spams automatisés.

Difficile à lire? Voir un autre code.

En cours...

Poster un commentaire

Les commentaires sont modérés. Ils n'apparaitront pas tant que l'auteur ne les aura pas approuvés.

Vos informations

(Le nom est obligatoire. L'adresse email ne sera pas affichée avec le commentaire.)

Carnets de nuit

  • Carnets de nuit, qu'est-ce c'est ? C'est le blog politique d'une voix libre, souvent moqueuse, parfois sérieuse, d’un amoureux et d'un citoyen du monde.

    Au fil des nuits, des jours, des humeurs et des urgences, vous y trouverez des coups de gueule sans pitié et des coups de chapeau sans frontières.

    Vous y trouverez également des informations peu répandues ou non mises en perspective sur les médias traditionnels, des éléments d’analyse politique, sous-tendus par une conviction simple : ce monde est trop beau pour qu’on accepte, sans sourciller, qu’il se fasse tant de mal.

    Vous y trouverez enfin, au-delà de la critique, des propositions citoyennes, soucieuses du long terme, pour changer le monde. S’il veut. Ou, plutôt, si VOUS le voulez.

.


  • Powered by  MyPagerank.Net

  • Wikio - Top des blogs - Politique

FREEMEN

C'est là que je suis


  • Vignette_blog_montagenet

    Sur le blog de Montagenet,

    retrouvez la vie, au jour le jour, du domaine et plus de 500 photos des maisons à louer, des aménagements conçus pour votre confort, des paysages, de la flore et des amis de Montagenet.


  • Logo_site_montagenet_1

    Sur le site de Montagenet,

    découvrez un superbe hameau périgourdin, au cœur de 76 ha de nature.

    Cinq maisons d'hôtes, entièrement réhabilitées et classées 4 étoiles, vous y accueillent, toute l'année, pour des vacances de détente, des séjours de remise en forme et des séminaires.

Carnets de nuit (un Best of)

Blog powered by Typepad
Membre depuis 03/2005

++


  • Share on Facebook

  • blogCloud

  • meilleur site politique

--


  • Sticmarianneblog

ALERTE

Cours des “grands“